آری به مناظره

محموداحمدی‌نژاد، رییس دولت‌های نهم و دهم از همان روزهای ابتدایی که از قدرت کنار زده‌شد، به جای رفتن در کنج عزلت یا چسبیدن به نهادهای حاکمیتی فعالیت‌هایی را آغاز کرد که عده‌ای به این نوع عملکرد مردم‌گرایی می‌گویند و بخشی نیز آن‌ را پوپولیسم می‌خوانند. این فعال سیاسی نوظهور در ایران اقدامات فراوانی را در دستور کار داشت و تا توانست کوشید که نیروهای مخالفش را یا زیر سوال ببرد یا آنکه از راه‌های مختلف قدرت خود را به رخ بکشاند. این فرد با توجه به نفوذی که در میان برخی از لایه‌های مردمی داشت و با سفرهای استانی که به مناطق مختلف و به مناسبت‌های گوناگون دارد، می‌کوشد تا به نوعی حیات سیاسی خود را حفظ کند و با این مانورهای قدرت، نام خود را زنده نگه‌دارد. احمدی‌نژاد که از همان روزهای قدرت گرفتن در قوه‌مجریه، زیر یوغ برخی جریان‌ها نرفت، تغییراتی را در دستور کار داشت که به نظر خودش می‌توانست کشور را به موفقیت برساند و همین رویه سبب دشمنی‌های فراوان با وی نیز شد. گذشته از برخی واکنش‌ها به عملکرد وی که ناشی از همان دشمنی‌های ذکر شده بود، مشکلات دیگری نیز در زمان احمدی‌نژاد گریبان مردم را گرفت که نمی‌توان از آن‌‌ها چشم‌پوشی کرد ولی آیا مقصر تمام آن مشکلات شخص محموداحمدی‌نژاد و دولت او بودند؟! همان‌گونه که امروز نمی‌توان حسن‌روحانی و دولت را عامل به وجود آمدن بسیاری از مشکلات و معضلات دانست، در آن زمان نیز بودند افراد و جریان‌هایی که در مسیر فعالیت‌های دولت کارشکنی کنند و اقداماتی را انجام دهند که سبب بروز مشکلاتی برای قوه‌مجریه شود. در همین حال شاهد آن بودیم که احمدی‌نژاد از برخی اقدامات جریان‌های خاص پرده برداشت و اعلام کرد که چه نیتی دارند و ماجرای حمله به سفارت انگلیس و سکه دادن به کارمندان به جای حقوق نمونه‌های این رویه بود. به خاطر داریم در بازه‌ای احمدی‌نژاد در گفت‌وگوهایی مطالبی را منتشر می‌کرد که تشریح کننده دوران ریاست او بود. در همین راستا کانال تلگرامی دولت بهار، متعلق به دولت نزدیکان نهم‌ودهم، قسمتی از گفت‌وگوی محمود احمدی‌نژاد با یکی از رسانه‌های خارجی را منتشر کرد که در گذشته انجام گرفته بود. احمدی‌نژاد در بخشی از گفت‌وگو می‌گوید تحریم‌ها دو قسمت است. دسته اول که مرتبط با سازمان‌ملل است، چندان ارزش نداشت ولی دسته دوم که از اوایل سال 90 شروع شد، تحریم‌هایی است که آمریکا و اروپا خارج از چارچوب سازمان ملل وشورای امنیت به صورت غیرقانونی اعمال کردند. ستون فقرات این تحریم‌ها دو بخش است که منتهی به بانک مرکزی و فروش نفت می‌شود. در این دو تحریم، ما هم نمی‌توانستیم پول جابه‌جا کنیم و هم نمی‌توانستیم نفت‌مان را بفروشیم. اما موضوعی که باید به آن‌اشاره کنم این است که در آن زمان، پیشنهاد تحریم بانک مرکزی را آمریکا داد و انگلیس نیز در اتحادیه اروپا پشت این اقدام آمریکایی‌ها ایستاد. بعد از آن ما به اتحادیه اروپا پیام دادیم که با انگلیس روابط اقتصادی چندانی نداریم و انگلیس قصد دارد شما را به میان درگیری بیاورد. در آن بازه طرح تحریم به اتحادیه اروپا رفت و رای نیاورد. اما این روند تنها تا تسخیر سفارت انگلیس ادامه داشت و بعد از آنکه سفارت این کشور توسط برخی تسخیر شد (که کار غلطی بود) تحریم‌ها را انگلیس به اتحادیه اروپا برد و بلافاصله تصویب شد. در آن زمان ما به همه اعم از مجلس و خبرگان توضیح دادیم که این تحریم‌ها زورگویی است و باید کشور بسیج شود و جلوی این جریان را بگیرد، ولی هیچ کس گوش نکرد و برخی مدعی شدند که ما قصد داریم جام زهر به رهبری بدهیم.

این افشاگری احمدی‌نژاد هیچگاه روشنگری نشد و آن افرادی که دایم منتظر بودند تا پاسخ سخنان او را بدهند، در برابر این گفته‌ها سکوت کردند و به نوعی نشان دادند که اظهارات او صحت دارد.

کارشکنی‌ها و اتهام‌زنی‌ها در همه ادوار وجود داشته و امروز نیز ما شاهد آن‌هستیم که با وجود ناکارآمدی که دولت دارد، برخی اتهامات نیز به او زده می‌شود و این رویه مختص یک دوران نیست.

فرصت محاکمه

همان‌گونه که در گزارش‌ قبل اشاره کردیم، بی‌شک این شائبات می‌تواند با راهکارهایی رفع شود و پیشنهاد جدید مناظره‌ای که احمدی‌نژاد به روحانی ارائه کرده، بهترین گزینه برای محاکمه مقصران به وجود آمدن وضعیت امروز کشور در برابر چشمان بیش از 80 میلیون ایرانی است. احمدی‌نژاد در سخنرانی خود در صومعه‌سرا چند نکته را بیان کرد که یکی از آن‌ها موضوع مناظره بود و دیگری بحث افزایش یارانه است که یاران دولت روحانی و برخی از جریان‌های حاکم به ماجرای یارانه‌های روحانی واکنش‌های فراوانی نشان دادند ولی درباره بحث مناظره، سکوت عجیبی در این اردوگاه حاکم است. در سکوت مسئولان دولتی و شخصیت‌های سیاسی به سراغ نمایندگان مجلس رفتیم تا نظر آن‌ها را درباره پیشنهاد مناظره محموداحمدی‌نژاد به حسن‌روحانی جویا شویم که در ادامه مشروح گفت‌وگوهای این نمایندگان را با«قانون»می‌خوانید.

از مناظره غیرمغرضانه حمایت می کنم

مهرداد لاهوتی / سخنگوی فراکسیون نمایندگان مستقلین ولایی

به‌نظر می‌رسد بحث گفت‌وگوی محمود احمدی‌نژاد و حسن روحانی اگر با عقل و درایت انجام شود، ایده بدی نیست. این مناظره اگر مانند سوال و جواب از رییس جمهور در مجلس باشد، بی‌شک به نتیجه خوبی می‌رسد.

البته ناگفته نماند که در زمان احمدی نژاد وقتی سوال و جواب از رییس جمهور انجام شد، شرایط بحرانی ایجاد شد و بحث‌های زیادی به‌وجود آمد، بنابراین باید گفت که مناظره میان این دو نفر نباید به صورت مشابه آن زمان، موجب ایجاد بحران شود. به‌نظر من اگر مناظره مغرضانه نباشد یا حتی در آن هوای نفس وجود نداشته باشد و احمدی نژاد این پیشنهاد را برای اثبات خود مطرح نکرده باشد و تنها با هدف ارتقا انجام گیرد، هیچ اشکالی ندارد که روحانی این پیشنهاد را بپذیرد. چرا که این مناظره می تواند همانند مناظره‌های تلویزیونی که با حضور تعدادی از نماینده‌های قوه مققنه و چند نفر از طرف دولت انجام می‌گیرد، اتفاق بیفتد و مردم نیز شاهد گفت‌وگوها باشند. از طرفی این مناظره می‌تواند پیشنهاد اخیر احمدی‌نژاد را نیز زیر سوال ببرد چرا که صحبت‌های احمدی نژاد درباره افزایش مبلغ یارانه ابه هیچ وجه مورد قبول نیست و این پیشنهاد به صورت غیر کارشناسی و غیر تخصصی بیان شده است.

با این مناظره می توان مسائل مختلفی را برای مردم روشن کرد. برای مثال می‌توان به مردم این موضوع را ثابت کرد که یارانه 900 هزار تومانی کاری غیر ممکن است و هیچ فایده‌ای برای کشور ندارد. چرا که برای ما ثابت شد که موضوع هدفمندی یارانه‌ها نه تنها مشکلات کشور را حل نکرد، یا از تولید حمایت نکرد و مصرف سوخت را کاهش نداد، بلکه باعث شد تا عده‌ای از افراد که از ثروت زیادی بهره‌مند هستند، از این یارانه‌ها استفاده کنند. بنابراین حتی برای اثبات این موضوع هم که شده باید روحانی این پیشنهاد مناظره را بپذیرد و طی این گفت‌وگو به همه اعلام کند که موضوع یارانه از ریشه مشکل دارد و اقدامی نیست که به صلاح کشور باشد.

روحانی به خاطر عملکردش نباید مناظره کند

علی گلمرادی / رییس فراکسیون حمایت از کودک

بنده به صورت قطعی نگاه خوبی به مناظره میان احمدی‌نژاد و روحانی ندارم و معتقد هستم که روحانی نباید این پیشنهاد را بپذیرد. واقعیت این است که عملکرد دو دولت در زمینه های مختلف با هم یکی نیست و بنده عملکرد دولت فعلی را در حوزه‌های مختلف خوب ارزیابی نمی‌کنم. بنابراین به دلیل اینکه دو طرف مناظره از شرایط یکسانی بهره‌مند نیستند، بهتر است که وارد گفت‌وگو نشوند، چرا که دو طرف مناظره باید از شرایط یکسانی برخوردار باشند تا بتوانند با یکدیگر وارد گفت‌وگو شوند. با چنین نگاهی می‌توان گفت که در شرایط کنونی کشور، این مناظره تنها می‌تواند تنش‌ها را بیشتر کند، این در حالی است که کشور در این شرایط نیاز به حفظ آرامش بیشتری است. با توجه به مشکلاتی که وجود دارد، باید از موضوعات تنش‌زا اجتناب کنیم. از طرفی نیز پرداختن به این مناظره می‌تواند موجب ایجاد انتظاراتی در کشور شود که قابلیت اجرایی را ندارد. مثل بحث یارانه که به‌نظر موضوع خوبی است اما توانمندی اقتصادی ایران این اجازه را نمی‌دهد که به مردم یارانه 900 هزار تومانی پرداخت کنیم. بنابراین این مناظره تنها می‌تواند سطح توقعات مردم را افزایش و نا امیدی را بیشتر از گذشته رواج دهد.

مناظره باعث تنش ‌زدایی می‌شود

پروانه سلحشوری / رییس پیشین فراکسیون زنان مجلس

من فکر می‌کنم که مناظره میان محمود احمدی‌نژاد و حسن روحانی موضوع خوبی است و بهتر است که این اتفاق بیفتد. در شرایط کنونی، متاسفانه احمدی نژاد سوار موجی شده است و از بحران‌های موجود به سود خود بهره‌برداری می‌کند که دولت با این گفت‌وگو می‌تواند از این حرکت او جلوگیری کند. از رییس دولت‌های قبلی کارهای بی‌سرانجام زیای بر جای مانده است که اکنون دولت باید آن‌ها را به اتمام برساند. احمدی نژاد فردی بود که قطعنامه‌ها را کاغذ پاره می‌خواند و عملکرد نامطلوب زیادی در کارنامه‌اش دارد. بنابراین اگر تاکید ایشان از مناظره بر این باشد که شأن دولت روحانی را خدشه دار کند، که بی‌شک نمی‌تواند این کار را بکند، بهتر است تا رییس دولت فعلی با وی گفت‌وگو کند. این گفت‌وگو می‌تواند ابهاماتی را که در جامعه ایجاد شده است را برای مردم شفاف سازی کند. این مناظره فرصت خوبی برای دولت است تا عملکرد نامناسب او را به بوته نقد جامعه بگذارد. درست نیست که بگوییم گفت‌وگوی دو دولت باعث ایجاد تنش می‌شود، اتفاقا من فکر می‌کنم که این مناظره می‌تواند موجب تنش‌زدایی شود و پاسخی باشد برای از میان برداشتن ابهامات و ایجاد شفافیت در جامعه. زیرا در جامعه کنونی با وجود اینکه دولت سعی دارد تا آرامش ایجاد کند، عده ای در صدد دامن زدن به تنش‌ها هستند که برای ایجاد شفافیت در این موارد باید این مناظره انجام شود تا پاسخ ابهاماتی که وجود دارد برای مردم روشن شود.

در کشور ما فرهنگ مناظره وجود ندارد

حمیده زرآبادی / نماینده اصلاح‌طلب مجلس

در کل اگر هر دو دولت بتوانند درباره موضوعات مختلف صحبت کنند، اصل مناظره به‌نظر خوب است و می‌تواند خروجی خوبی را داشته باشد. من با اصل این مناظره موافق هستم اما واقعیت این است که متاسفانه فرهنگ مناظره در کشور ما به خوبی جا نیفتاده است یا در حداقل جهت انصاف و عدالت در گفت‌وگوهای ما رعایت نمی‌شود، بنابراین به دلیل نبود فرهنگ مناظره این اتفاق نیفتد، بهتر است زیرا خروجی آن رضایت بخش نخواهد بود.

مناظره زمانی خوب است که با نهایت آگاهی و ایجاد شفافیت باشد و برای حل مشکلات سودمند باشد در غیر این صورت تنها خروجی آن می‌تواند تخریب افراد و ایجاد بی‌اعتمادی در جامعه باشد که در این صورت به هیچ وجه خوب نیست.

با مناظره، مردم قضاوت می‌کنند

احمد علی رضا بیگی / نماینده اصولگرای مجلس

از 6 سال گذشته تاکنون، محمود احمدی‌نژاد در معرض انواع اتهامات قرار گرفته است و حرف‌های زیادی درباره ایشان در دولت های یازدهم و دوازدهم مطرح شده است که این صحبت‌ها ابهاماتی را در جامعه ایجاد کرده‌اند. برای مثال به تازگی آقای نوبخت بر این موضوع تاکید کرده است که بیش از 5 هزار میلیارد تومان بدهی از بابت یارانه های قبلی برای دولت روحانی باقی مانده، یا حتی هر مساله ای که موجب ایجاد گرفتاری و بدبختی در جامعه شده است به رییس دولت های نهم و دهم نسبت داده شده است. با چنین اتهاماتی بهتر است این امکان برای احمدی‌نژاد ایجاد شود که با دولت روحانی مناظره کند تا مردم خود مسائل را قضاوت کنند. مردم باید استدلال دولت قبلی را بشوند و به شیوه ای منصفانه قضاوت کنند که چه اتفاقی افتاده است که اکنون شاهد بحران‌هایی در کشور هستیم. این مناظره می تواند در بستر قانون اساسی انجام شود تا مردم خود همه مسائل را قضاوت کنند.